首页 交易大厅 会员专区 专卖店 在线鉴定 讨论版块 资金账号 中国近现代机制币论坛  
  我发布的讨论 我参与的讨论 我发布的交易 我参与的交易 我回复的交易
2024-6-16 11:51:28 星期日 好消息:欢迎大家送1884钱币网站鉴定评级盒....... 【每个月28号】的网站月拍正在热拍中,好品多多,欢迎大家光临..... 
所有回复 只看楼主
您所在的位置:钱币中国 -> 讨论版块 -> 中国铜元 [1]
粟特文-》回鹘文-》蒙古文-》满文 
[ 回复主题 ]
何安
收藏五级
网站贵宾

 发布: 2013-11-4 23:03:00 点击: 5811   楼主 [锁定] [解锁] [编辑] [删除] [引用]
    近日,有泉友对机制方孔满文宝宁的读音有疑义,似乎有必要从钱币文字的佐证上,对满文的探源做一个说明。

 (1)粟特文方孔

  唐代灭亡西突厥汗国,原属西突厥河中地区(约在今乌兹别克斯坦)的粟特地区,成为大唐的羁縻州(史书所说的昭武九姓),铸造了象征大唐属地政权的粟特文方孔。粟特文是拼音文字,自右至左书写。

* Ikhshid Mastan-Navyan 粟特王

按此在新窗口浏览图片


按此在新窗口浏览图片


*八世纪的大唐帝国

按此在新窗口浏览图片



粟特文传播到中国少数民族,不得不提回纥(回鹘)汗国,在回纥强盛时,其王庭位于漠北,信奉祆教(拜火教),使用的是突厥鲁尼文,下枚就是回纥的日月光金背汉文-鲁尼文方孔钱;

按此在新窗口浏览图片


按此在新窗口浏览图片


(2)高昌回鹘方孔
  回纥(回鹘)汗国在唐末亡国,其一部逃到高昌,建立了高昌回鹘汗国(又称西州回鹘),文字从原使用的突厥鲁尼文,改用参考粟特文系统变化成的回鹘文(或称又称回纥文或畀兀儿文)。

* 高昌回鹘单面回鹘方孔

按此在新窗口浏览图片


按此在新窗口浏览图片


*北宋时期的高昌回鹘汗国

按此在新窗口浏览图片


(3)回鹘式蒙古文-》胡都木蒙文
到成吉思汗兴起后,命令原乃蛮掌印官塔塔统阿以回鹘文字拼写蒙古语,成为回鹘式蒙古文。后来经过改革,形成近代蒙古文,回鹘文即现今在内蒙等地通行蒙文(或称胡都木蒙文)直接前身。
* 内蒙伪政府的功劳章(胡都木蒙文)

按此在新窗口浏览图片


按此在新窗口浏览图片


*南宋时期蒙古(乃蛮)、西辽地图

按此在新窗口浏览图片


(4)老满文-》新满文
1599年清太祖努尔哈赤命额尔德尼和噶盖二人参照胡都木蒙古文字母创制满文。俗称无圈点满文或老满文。

*天聪汗钱(借图,下次有空再拍自藏品)

按此在新窗口浏览图片


按此在新窗口浏览图片


1632年清太宗皇太极令达海(1594~1632)对这种文字加以改进成新满文
*伯明翰厂宝宁样币

按此在新窗口浏览图片


按此在新窗口浏览图片


*满文字典的宁的拼音分析

按此在新窗口浏览图片


*宝彰局在很早就关厂,清末时已不存在,在此就不赘述。有一枚套子钱就可说明,这个满文是宁字:

按此在新窗口浏览图片


*江南局后来减重,改制宝陵的机制方孔

按此在新窗口浏览图片


按此在新窗口浏览图片


*满文字典的陵的拼音分析

按此在新窗口浏览图片


*一枚证明宝宁与宝陵曾在同一厂制造的钱币-混配

按此在新窗口浏览图片


按此在新窗口浏览图片






此帖子已经被何安泉友于2013-11-5 6:42:37编辑过


此帖子已经被何安泉友于2013-11-5 15:25:17编辑过
铜元支持记录:泉聚堂  +100 铜元  学习了~ 2013-11-7 21:49:00
铜元支持记录:zst6911  +5 铜元  学习 2013-11-6 23:26:00
铜元支持记录:舜泉  +20 铜元  受益!学习! 2013-11-5 17:35:00
铜元支持记录:追寻  +100 铜元  图文并茂,内容丰富 2013-11-5 14:42:00
铜元支持记录:无级  +20 铜元  精彩! 2013-11-5 9:41:00
铜元支持记录:jinyu  +500 铜元  学习了谢谢哥哥这么好的帖子 2013-11-5 9:07:00
铜元支持记录:满汉堂主  +20 铜元  支持 2013-11-5 8:41:00
铜元支持记录:三班副  +100 铜元  學習 2013-11-5 7:14:00
铜元支持记录:平静的思念  +100 铜元  支持 2013-11-5 0:07:00
铜元支持记录:孔方  +20 铜元  支持 2013-11-5 0:02:00
查看所有记录>>>
  
交易推荐:暂无交易推荐
何安
收藏五级
网站贵宾

 发布: 2013-11-5 6:47:00 点击: 0   5楼 [编辑] [删除] [引用]
=== 以下是引用 67511 泉友在 2013-11-5 1:03:00 的发言:===

水哥學養紮實,學習。

==========================================

刘兄,好久不见,如到上海时,兄弟们聚聚!
铜元支持 何安 泉友的回复
何安
收藏五级
网站贵宾

 发布: 2013-11-5 6:54:00 点击: 0   6楼 [编辑] [删除] [引用]
=== 以下是引用 平静的思念 泉友在 2013-11-5 0:14:00 的发言:===

向何大哥学习历史和钱币学的融汇与贯通。

==========================================

不敢当,栾兄也是学养兼备。我只是牵强附会,好玩乱玩!
铜元支持 何安 泉友的回复
何安
收藏六级
网站贵宾

 发布: 2013-11-5 14:12:00 点击: 0   22楼 [编辑] [删除] [引用]
=== 以下是引用 青山湖畔之泉 泉友在 2013-11-5 7:26:00 的发言:===

江南省丙午前铜元就是宝陵?难道不是西厂出品?
为何后期成宁呢?
而机制方孔却由宝宁进化为宝陵呢?

==========================================

江南西厂约于光绪23年底制造宝宁机制方孔,后因亏损减重改制宝陵方孔,光绪二十四年因铜价上扬,制钱因亏钱而全面停产。

后来江南厂生产铜元的满文,皆沿用满文宝陵。

有点我不明白,江南机制方孔减重改版,为何要改局名?这点目前未有直接证据来说明,只能假设臆测。
谢谢!
铜元支持 何安 泉友的回复
何安
收藏六级
网站贵宾

 发布: 2013-11-5 17:23:00 点击: 0   26楼 [编辑] [删除] [引用]
==========================================

江南西厂约于光绪23年底制造宝宁机制方孔,后因亏损减重改制宝陵方孔,光绪二十四年因铜价上扬,制钱因亏钱而全面停产。

后来江南厂生产铜元的满文,皆沿用满文宝陵。

有点我不明白,江南机制方孔减重改版,为何要改局名?这点目前未有直接证据来说明,只能假设臆测。
谢谢!

==========================================
谢谢何老师解答!
宁、陵皆指南京 
方孔旧版-------方孔改版、光绪元宝铜元-------大清铜币铜元         
    宝宁------------------宝陵-------------------宁    
过程:宝宁----宝陵----宁 
宝宁为起始,宝陵为过渡且从方孔沿用到铜元丙午(时间有合理性),后恢复为宁,变化原因不明。
欢迎大家一起交流。

==========================================
个人猜想:满文发音 ning 与 ling,对某些省份或满人的发音可能难区别,这从清朝其他钱币可得到证明,考察当时简称南京大都习用【宁】(江宁府),所以满文 ning 与 ling 发音都对应汉字应是【宁】字。但是改版为何要改满文?需要探讨!










此帖子已经被何安泉友于2013-11-5 17:25:32编辑过
铜元支持 何安 泉友的回复
何安
收藏六级
网站贵宾

 发布: 2013-11-6 20:45:00 点击: 0   33楼 [编辑] [删除] [引用]

唐初的高昌国不等于后来的高昌回鹘(或称西州回鹘)
铜元支持 何安 泉友的回复
何安
收藏六级
网站贵宾

 发布: 2013-11-6 21:34:00 点击: 0   37楼 [编辑] [删除] [引用]
=== 以下是引用 nazi-ss 泉友在 2013-11-6 21:31:00 的发言:===

=== 以下是引用 青山湖畔之泉 泉友在 2013-11-5 17:35:00 的发言:===

南京楚时曾称金陵,可简称为宁(江宁府),却未见有简称为陵的,因此不太可能有所谓的宝陵局之称。
满文 ning 与 ling 发音都对应汉字应是【宁】,您的这一猜想很有可能。



此帖子已经被青山湖畔之泉泉友于2013-11-5 17:36:22编辑过


==========================================

宁、陵二字在满文书写上是两个字,不可能都对应汉字宁。辅音字头N和辅音字头L完全不同。满文发展大致有三个阶段:1.无圈点老满文阶段(努尔哈赤)。2.有圈点新满文(皇太极)。3.规范化新满文(顺治)。

==========================================

学习了,谢谢!
铜元支持 何安 泉友的回复
720/页 共1 [1]
 快速回复主题
小贴士:
• 请泉友互相尊重,请不要使用攻击性语言。
• 严禁发布与收藏无关内容,严禁发布广告和宣传信息,如有广告需求请联系管理员,谢谢您的配合。
• 如果您发现自己的留言不见了,请参考以上2条。
 
中国铜元
本版新帖
 • 开国大名誉品简花版蝴蝶花 开国币..
 • 罕见的开国天花板异花版七星
 • 会员自助拍卖区一个奇特现象。
 • 请教个吉林十文版式,谢谢
 • 户部偏打
 • 元宵节快乐
 • 个人拍卖专场在七厅开拍。欢迎新老..
 • 开国阴阳
 • 河南双旗小王
 • 山东小坐龙
本版精华
 • 开国大名誉品简花版蝴蝶花 开国币..
 • 中川20文里的小大珍,你知道吗?
 • 江苏癸卯八尾(可以排名的品相)
 • 所见最美-原光全鳞湖北跳E
 • 带点光的福建闽字己酉十文。个人所..
 • 偶尔看到,收入囊中
 • 湖南光绪 秀体五角星~~~
 • 迟到的2019总结
 • 忆旧迎新---
 • 【菁泉原创】很多年没有总结了,今..
 
新手上路

用户注册

用户认证

申请VIP会员
我是卖家

发布交易

卖家确认

卖家评价
我是买家

买家出价

买家确认

买家评价
进阶功能

申请专卖店

议价结标

网站搜索
服务支持

网站交流制度

联系方式和银行帐号

帮助中心
2000-2013©1884钱币网coincn.com All rights reserved.Version v1.02 冀ICP备05002484号-1
钱币网为钱币爱好者提供一个公共实用的平台,泉友可以在此交流心得、赏玩珍品和交流自己的宝贝。营业执照